Форум » Лаборатория Практической Алхимии » Первый опыт великого делания » Ответить
Первый опыт великого делания
Kameon: Не буду писать как именно разгадал рецепт философского камня, в общем занялся приготовлением философского камня после того как преснился сон. Прочитав много книг пришол к выводу что существует два пути приготовления одно длится примерно год и меньше манипуляций другой же готовится быстрей но много манипуляций (киноварь также готовится двумя способами) Нужно было найти киноварь но так и не нашел был и в Горловке где ее добывали но там тоже туже нет, решил сделать ее сам но ртуть не так уж легко достать нужно было мин. пол литра ртути, после долгого времени достал ртути и серы ртути было немного (спичечный коробок) очищать ее не было смысла т.к в итоге останется еще меньше. Сделал я киноварь (закрыв в яйцевидной колбе ртуть и серы 100/30 и весь день держал на огне) получив немного киновари приступил к приготовлению тайного огня вот именно его я пытался делать как можно с чистых составных их же две как и в киновари,очистив две составные соль и творог природы))) все это смешал в алхимической манере( тайный огонь выпускают на производстве но в хим маге его не нашел хотя вещество распространенное и легко делается но очень тяжело очищается по этому о нем алхимики и не говорили вообще и тщательно скрывали так как рецепт простой не зря его знаком является дуб)) в итоге киноварь засыпал в ретору с тайным огнем что вместе обозначает звезду Соломона постепенно нагревая но не привышая температуру примерно 300гр. В итоге все получилось почти как в книги Р.Каро одно было не так в реторте должен был остаться сульфур но там осталось остатки скорее всего тайного огня потемневшего наверное и потому что ртуть не очищена хорошо в итого взяв все что осталось в реторе кинул в яйцо предварительно поставил его на огонь кстати с киновари то и выделяется алкагест помимо ртути но киновари нужно больше т.к алкагест нужен и для очистки и т.д ну и для проведения опытов почему именно он является алкагестом растворяет ли он все металлы. В итоге закупорив яйцо я его то нагревал то охлаждал (зрелище реакции красивое на это смотреть можно вечно)в итоге все почернело примерно через дней 40 простояв еще дней 20 чорное осело на дно а красное ну голова ворона на верху слив голову в рюмку поставил отстоятся как сказал Р.Каро в итоге все улетучилось а было и немного((( Следующий опыт планирую провести в конце весны когда наконец получу диплом и появится много свободного времени и уже отнестись к деланию с полным вниманием и точности дней докупить посуды найти много ртути но покамест не знаю где ее достать хотя идейка есть)) и все задокументировать и сделать фотографии также может снять видио а потом можно и книгу написать))) продолжение следует....
sais: Kameon пишет: Прочитав много книг Если не секрет какие? Kameon пишет: тайный огонь выпускают на производстве Кто? Горловский завод тайного огня? Kameon пишет: алкагест нужен и для очистки сведение любого вещества к первоматерии: ничего себе очистка! Остальное пока комментировать не буду, но сон это важно (без иронии) может действительно Вы призванный, только надо еще потрудится немного, прежде чем подбирать издательство для опубликования результатов.
Kameon: sais пишет: Кто? Горловский завод тайного огня? ну если разгадаешь тайный огонь то прозреешь что это довольно распространенное вещество
sais: Kameon пишет: разгадаешь тайный огонь то прозреешь Абсолютно с Вами согласен. Так все же, кого кроме Каро Вы читали?
Kameon: sais пишет: сведение любого вещества к первоматерии: ничего себе очистка! Остальное пока комментировать не буду, но сон это важно (без иронии) может действительно Вы призванный, только надо еще потрудится немного, прежде чем подбирать издательство для опубликования результатов. под очисткой я подразумеваю "стирку" как выразился Фламель, а также если внимательно читать то молоко девы и есть алкагест у этого вещества много названий( для белого камня))) а вот для получения красного камня нужна кровь я думаю все уже знают что это)))
Kameon: Николя Фламель Иероглифические фигуры Фома Аквинский Трактат об искусстве алхимии ФУЛКАНЕЛЛИ Тайны готических соборов Р.Каро Письмо истиным ученикам Гермеса содержащее шесть ключей(очень полезное) это основные не считая мелких трактатов )))
Kameon: Фома Аквинский в общем очень скрыто пишет в его писании в основном приготовление с ртути ртутной соли причем сделать соляную соль ртути а потом с нее получить опять ртуть при этом нужно добавить меди короче в итоге получается довольно загрязненая ртуть которую в итоге пропускают через ткань(в современой очистке также используют ткань)
Вася: По вопросу ртути почитай уголовный кодекс, статьи практически одинаковые, что в России, что в Украине. В целом ртуть дешевая, но тот, кто тебе ее продаст, сядет за решетку. Набери куплю ртуть, обычно такие объявления из «органов». За 1кг стоимостью в 20 уе. тебе предложат 1000 – 1500 зеленых и естественно посадят. Хранить дома, пожалуйста, лишь бы соседи не жаловались, а вот продать статья. Вот такая херня, будь осторожней. Уверен, что у тебя ни хрена не получится, но отрицательный результат, тоже результат. Да и еще не взорвись, со ртутью и своим «огнем» это просто.
Вася: "приснился сон" Если ангелы подскажут, может быть и получится, но не завтра, хотя Я лично сомневаюсь. До камня тебе еще семь верст и все лесом.
Kameon: Ну это известно, продовать то я и не собираюсь а вот достать из некоторых предметиков. Кстати соль ртути продается 1кг 568-1020гр
Вася: Забыл еще. Ртуть, это инструмент для изготовления камня, а не его основа (материя) Тысячи людей работавших со ртутью до тебя, сошли с ума, запомни это. Даже великий Иван - 4 - Грозный слегка повредил голову от этих занятий.
Kameon: Ну я согласен что года два нужно за это я не переживаю (руки на правельном месте )) но вот ртуть достать вот это проблема.
Вася: Поищи ртутные выпрямители, на подстанциях, там килограммы были.
Kameon: вотВася пишет: Забыл еще. Ртуть, это инструмент для изготовления камня, а не его основа ну ртуть вообщем не совсем, нужна киноварь и тайный огонь после чего мы и получим ртуть соль и сульфур и все это будет герметично закупорено до чорной стадии. Ртуть то опасны ее пары и они то тяжелее воздуха в сем раз примерно.
Вася: Все сложней, чем ты думаешь. Представь себе описание изготовления старого скифского (турецкого) лука. Вроде палка с жилами и костями, да никто уже давно сделать не может. Главное не рецепт, а квалификация мастера.
Вася: Не забивай голову разной херней, типа «ртути, серы, соли» Это философия, а не практика. Ничего не получишь, даже не надейся. Вижу, не понимаешь, о чем я пишу.
Kameon: С луками сталкивался знаю, в итоге решил сделать арбалет по старому)) сделал работает но без блоков в итоге разобрал решил сделать современный попозже.
Kameon: После прочтения алхимических текстов у меня сложилось мнение что Алхимики как дети прятали тайну огня , вот с 9 лет помню как интересна была дымавуха причем делать ее умел только самый старший из нас лет 12 было ему так он всячески скрывал ее рецепт и описывал довольно сложно процес чтоб никто не понял а он единственный оставался во внимании))) а в итоге все намного проще(не считая долгого времени приготовления и несколько месяцев огня ну эт про ФК)
sais: Считать тысячи людей, среди которых сотни обладали выдающимся интеллектом детьми прячущими свои "секреты" немного самонадеянно. Если бы дело было в элементарном сокрытии информации (т.е. в "секрете"), то все давно было бы уже открыто, учитывая сколько людей пытались "взломать" шифр Мастеров.
Kameon: sais пишет: Считать тысячи людей, среди которых сотни обладали выдающимся интеллектом детьми прячущими свои "секреты" немного самонадеянно. я не считаю их детьми я выразился примерно, и то что они скрывали рецепт это правильно sais пишет: Если бы дело было в элементарном сокрытии информации (т.е. в "секрете"), то все давно было бы уже открыто, учитывая сколько людей пытались "взломать" шифр Мастеров. Ну если кто и нашел истину то эти люди не настолько глупые чтоб об этом узнали все, и они это скрывают ну может напишут пару строк на форумах или книгу чтоб это искусство не умерло.
Kameon: Тут такое дело что не каждому дано полностью, вот боевым искусством заниматься может каждый но достичь совершенства не всем удается и так во многом.
sais: А Вас не наводил на размышления тот факт, что те исследователи, которые подходили к алхимии как зашифрованному ремесленному рецепту, который нужно расшифровать терпели неудачу даже будучи в других областях выдающимися химиками и учеными (Ньютон, Глаубер, ван Гельмонт, Либавий), или резко меняли свой взгляд на роль Тайны в алхимии?
Gilermo: Kameon незанимайтесь глупостями, если вы решили создать камень из покупных ингридиентов то это довольно глупо, и пустая трата времени и денег, из этой ерунды у вас нечего неполучится. еслибы вы получьше вникли в писания древних мастеров, то наверняка-бы поняли, что для получения камня нужны чисто природные вещества, а нете что можно купить в магазине, или в аптеке. раскрою вам секрет, камень получается из природного вещества, нужно лиш найти его, потом с помощью искуства и природы очистить, далее очищенные ингридиенты соединить, и только таким способом можно получить камень. а то что вы пишете просто болтовня
Вася: Не слушай дураков про "природные вещества", очистки и тд. и тп. Надо понять, что делать, а не тупо повторять рецепты. Будет ясна цель, придешь к ней из любой точки. По началу, делай что-нибудь простенькое, без ртути.
Gilermo: Вася пишет: Не слушай дураков про "природные вещества" я -бы поостерегся так говорить, дабы у других несложилось такоеже мнение. Вася пишет: Надо понять, что делать вот именно понять, а я как вижу вы нечерта непонимаете Вася пишет: Будет ясна цель, придешь к ней из любой точки такое может утверждать лиш профан. может предложете метод получения камня из дерьма
Kameon: Gilermo пишет: что для получения камня нужны чисто природные вещества, а нете что можно купить в магазине, или в аптеке. А с чего вы взяли что я буду покупать ??? Тайный огонь буду делать только с природного материала и его можно добыть только с природного!!!! Киноварь это уже минерал но его не где найти но можно купить (вульгарный) выход один ртуть+сера причем очищенные. Если кто внимательно читал Каро то в его книге написано с чего делать и как делать тайный огонь и не надо на меня наезжать а если вы такой умный и считаете что вы во всем правы то почему вы еще не получили философский камень ну или хотя бы тайный огонь!
Kameon: как лучше скрыть тайну огня?? - да все просто напиши рецепт на форуме и тебе никто не поверит и не будут его использовать)))
Kameon: sais пишет: других областях выдающимися химиками и учеными (Ньютон, Глаубер, ван Гельмонт, Либавий), великие ученные которые известны на весь мир и каждое свое открытие стремятся запатентовать и получить нобелевскую премию не могут разгадать (вселенский разум не даст))) в плане того что об этом узнал бы весь мир а это привело бы к очень большой трагедии так что если кто и нашел то он это скрыл... Вот не зря Тесла мог управлять молниями и многое прочее а современные великие ученные так и не могут разгадать хотя он и оставил некоторые зашифрованы чертежи, хотя он чуть не допустил ошибку когда собирался электро-магнитный щит ""продать"" Советскому Союзу но вовремя опомнился а так бы был сейчас на всей планете сплошной коммунизм)))) или еще хуже достался Германии.
sais: Каро, который Вам так нравится, видимо так и поступил, но как видите находится множество людей повторяющих его "Делание", так что как вариант сокрытия не подходит, всегда найдутся те, кто считает, что кто-то пришел "открыть" им глаза
sais: Kameon пишет: не могут разгадать (вселенский разум не даст) Отлично, значит Вы тем самым признаете, что в алхимии участвует и "вселенский разум" хотя бы в качестве контролера намерений, этого достаточно.
Kameon: Ну если люди полностью повторили его опыт то что они использовали в качестве тайного огня??? Кстати и тайный огонь можно приготовить влажным и сухим путем причем влажный дают чистое вещество.
Kameon: А Каро мне нравится за то что он в пару предложениях дал понять что есть тайный огонь и не зря это дуб и уж я не имею в виду поташ.
Kameon: sais пишет: Отлично, значит Вы тем самым признаете, что в алхимии участвует и "вселенский разум" хотя бы в качестве контролера намерений, этого достаточно. Совершенно верно а так бы на земле воцарил бы полный хаос.
runmag: Слушайте малята старлея Ваську он дело говорит....
Kameon: есть доля истины
Kameon: В общем право ваше меня критиковать, вот когда проведу полное делание сделаю фото отчет а так покамест то что я говорю вам,вы к этому скептически относитесь(сколько людей столько мнений) и убеждать в том что это истина нет смысла,также как считать что существует одна дорога,так что ждите полный отчет а сейчас зима можно и отдохнуть и по мидитировать да прибудет с вами мудрость Алхимиков и верное понимание их метафор
Gilermo: Kameon пишет: Киноварь это уже минерал но его не где найти но можно купить (вульгарный) выход один ртуть+сера причем очищенные. на это вы лиш впустую потратите время и нервы. для начала нужно найти первоматерию, потом подготовить ее, далее очистить посредством искуства, излечь сухое и влажное, потом это соединить вместе, в результате чего и получается камень. и если вамKameon ктото скажет что есть другой способ, то я на вашем месте просто это игнорировал-бы это утверждение. скажу еще: камень происходит из одной вещи, и что либо туда добовлять ненужно, ибо это есть большая ошибка, и многие на нее купились и в результате нечего неполучили.
simon: Kameon Привет, Спасибо за намерение поделиться радостью достижения, ты наверняка пробовал уже делится своей Радостью с окружающими Тебя людьми, но не знакомым с контекстами Алхимии, непонятны восторги Ищущего двуногого, который получил рецепт? тайного Огня алхимиков. Тем не менее, есть Нечто в каждом из тут присутствующих, а так же во всех живущих в смешении мира людях,что "мягко подталкивает" поделиться с Собратом, своей находкой,идеей,размышлением,осознанием,пониманием...жизнью.. Осознают эту "Активную движущую силу" все с разной степенью глубины, остроты и под разными углами смотрения (точка отсчета), но то, что любой духовный искатель некривя душой признает наличие этой Силы в себе это Факт. Так что, не стесняйся расказать полно о своем "рецепте" Тайного Огня, или Ты боишся осмеяния и не разделения другими Твоей Радости? Тебе же не нужны толпы понимающих а нужен , один два Брата в Истине,как же они найдутся если Искатель будет недоговаривать (что суть нераскрывать свою Душу миру) Насчет Биссера (эту фразу неправильно переводят и толкуют) плюющих и кричащих, напомню другую фразу из Писаний (по памяти своими словами) Ничто входящее в человека не может осквернить его только исходящее Так что если Намерения Твои чисты, достижения Истинны бояться поделиться найденым излишне, а что касается сокрытие тайны, про которую писали все Мистики и Окультисты и Алхимики более всех, так Слова и составленые с помощью их описания, которые, для одного человека является Правдой, это и есть Вуали Истины, которая непередаваема одними лишь правдивыми описаниями. Орфики так и говорили: Правдивое Понимание, вуаль Истины, так что не бойся Своим описанием Тайного Огня и тем более его "рецепта" поступить кощунственно или раскрыть, что то нерекомендованое к раскрыванию. Правда (основаная на Тезисе) одного, насобирает обязательно, Антитезисы Другого и только превосходящий их Синтез,(прочитал цитату из Гегеля и очень понравилась) стоит того, что бы быть его активным участником. Или все таки Ты (я сходу на Ты) опасаешся услышать весомые Антитезисы и тем утратить часть своей Радости? как лучше скрыть тайну огня?? - да все просто напиши рецепт на форуме и тебе никто не поверит и не будут его использовать))) По любому рад Твоему участию в нашем форуме, любой приходящий и говорящий и неговорящий, приходит от Бога... и там где Двое или Трое искренних (заженных) собираются во Имя Мое там и Я среди их (неуловимо в Среде междустрок отражающих сознания)
Kameon: simon пишет: Спасибо за намерение поделиться радостью достижения, ты наверняка пробовал уже делится своей Радостью с окружающими Тебя людьми, но не знакомым с контекстами алхимии непонятны восторги двуногого который получил рецепт? В общем не кому не рассказывал, хотя желание поведать об этом есть а в общем считаю это великой тайной и большим даром и сон который поведал о тайном огне и подтверждение которое нашел в книгах алхимиков. simon пишет: Вам же не нужны толпы понимающих а нужен , один два Брата в Истине,как же они найдутся если Искатель будет недоговаривать (что суть нераскрывать свою Душу миру) Я согласен поведать об огне тем кто захочет слушать и поняв мою мысль не раскроит тайну открыто т.к это будет большое предательство по отношению к всем истинным алхимикам так тщательно скрывающих эту тайну. Хочу еще добавит то что внутренний голос подсказывает о том что рано открывать секрет полностью и нужно подождать. И в открытую писать об огне на форуме на который может зайти любой человек с неизвестно какими помыслами это "грех". Ибо как писали алхимики (своими словами выражаю их слова) только господь укажет на тайну огня а мы всего лишь вас направляем и если прочитав много трактатов вы не поняли огня то читайте пока не поймете и просите господа чтоб он открыл вам глаза на истину simon пишет: Или все таки Ты (я сразу на Ты) опасаешся услышать весомые Антитезисы и тем утратить часть своей Радости? Я в полной уверенности истины огня. simon пишет: не разделения другими вашей Радости? Истинна в этих словах ибо многие не разделят радость т.к много людей которые черны душой и не умеют слушать истины в словах. Я хочу только чтоб те люди которые во истине нуждаются в камне и которые смогли бы использовать его для блага других а не только для себя и не дай бог для зла, вот Фламель воистину великий человек он помогал людям и не возомнил греха познав философский камень, он остался человеком чистой душой и помыслами именно по этому он открыл тайну философского камня из книги Авраама.
Вася: Не нужно никаких рецептов. Достаточно написать взял А растворил в В. Осадил с С , сублимировал на песке, закрыл герметично, варил смесь три дня паяльной лампой. Не надо муть по тайный огонь. По хрену, когда кушать хочется чем костер разжигать, спичками, зажигалкой или трением. Все остается тайно и просто (для Вас), но тут сразу станет ясно, что все сделанное туфта. У меня друг лесник, как то пилил старый дуб у дворца. Очень удивился, когда в гнилой сердцевине увидел много кристаллической соли.
Kameon: Вася пишет: Не надо муть по тайный огонь. По хрену, когда кушать хочется чем костер разжигать, спичками, зажигалкой или трением. Для всех кто еще не понял или пытается понять Открою часть смысла тайного огня это в общем не огонь стандартный который мы привыкли видеть когда палим костры это метафора МЕТАФОРА во истину прочти и пойми меня правильно это вещество с помощь чего мы получим масло нашего рудника или как некоторый назвали алкагест и реагент этот выжигает все и металл и руки и... на этом хватит для понимания ибо тайный огонь это метафора А для остольной части делания огонь остается прежним но только есть одно но в этом должны были все догадаться кто читал трактаты. хотя многие трактаты могут только запутать.
Kameon: Вася пишет: У меня друг лесник, как то пилил старый дуб у дворца. Очень удивился, когда в гнилой сердцевине увидел много кристаллической соли. Это соль истина но не сам огонь и опять же вы не видите в этом нечего, вот текст из книги Каро может он откроет глаза "И в самом деле есть ли субстанция более богата философской солью нежели пепел дуба,- гнилого покрытого мхом лишайником и селитрой" и для начала узнайте что для алхимиков являлась селитра но не говорите об этом открыто
Kameon: Вася пишет: Не нужно никаких рецептов. Достаточно написать взял А растворил в В. Осадил с С , сублимировал на песке, закрыл герметично, варил смесь три дня паяльной лампой. Не надо муть по тайный огонь. По хрену, когда кушать хочется чем костер разжигать, спичками, зажигалкой или трением. Вы считаете метафору огня бредом, и смею заметить камня у вас также нет вы просто не можете понять алхимиков и теперь считаете все это бредом , не будте настолько невежественным а лучше почитайте саму историю и формирование а также взгляды алхимиков на мир больше мне нечему тебя научить ибо пока ты не начнешь сам понимать а покаместь тебе не стоить знать секрета огня.
Kameon: Gilermo пишет: на это вы лиш впустую потратите время и нервы. для начала нужно найти первоматерию, потом подготовить ее, далее очистить посредством искуства, излечь сухое и влажное, потом это соединить вместе, в результате чего и получается камень. и если вамKameon ктото скажет что есть другой способ, то я на вашем месте просто это игнорировал-бы это утверждение. скажу еще: камень происходит из одной вещи, и что либо туда добовлять ненужно, ибо это есть большая ошибка, и многие на нее купились и в результате нечего неполучили. Вот есть доля истины мы с вами мыслим одним рецептом под разными углами Дело в том что киноварь это единственный источник ртути и серы в их природном состоянии и не только я вам утверждаю что киноварь содержит солнце и луну и чтобы достать их воду в которой они купаются для этого есть тайный огонь и в природе ни огонь ни их вода не встречается в открытом виде и алхимики на славу потрудились скрыть их тем что описывали их по разному применяя совсем другие названия. Киноварь это кровь земли кровь дракона да много с чем его ассациировали и поверте сколько я не искал по инету но не один химический процесс не подтверждал что из киновари можно добыть масло (только ртуть и серу)также прописной реакцией это не описывается.
Kameon: Вот опишу подготовку материи для начала нужно найти первоматерию 1 киноварь потом подготовить ее, далее очистить посредством искусства 2 берешь киноварь и медленно нагревая выпариваешь ртуть но не в коем случае на горячий огонь сразу не ставить ибо пойдет окисление и ртуть с мешается с разными примесями сера та что в ней очень мало и лучше взять другу самородную следую 7 раз перегнать выпаривать и осаждать ртуть а вот серу вываривать в моче( Альберт ВЕЛИКИЙ Малый алхимический свод) и высушивать))) есть более культурный способ очистки и насыщения солью но этот быстрей и дешевле затем мы опять возвращаем это в киноварь сухим или влажным способом и получаем чистейшую киноварь (если ртуть сразу нормально выпарить с киновари то этого хватит) ну а дальше извлечь сухое и влажное, потом это соединить вместе, в результате чего и получается камень. киноварь+Т.О= сульфур(сухость) ртуть(влага) (сухость) ну и "соль" и поставив на огонь две змии загрызут друг друг и в этоге после нескольких операций получим камень хочу заметить что в начальных трактатах эти операции неучитывались (омовение дианы голова ворона и т.д)
Gilermo: Kameon пишет: Киноварь это кровь земли кровь дракона если будеш продолжать в томже духе, я думаю у тебя может чтото получится, в принцепе ты на правильном пути. земля в данном случае первоматерия, и действительно из нее с помащью искуства можно извлечь негорючее масло, и летучюю соль. и остается лиш соединить их вместе для того чтобы получился камень.
Kameon: Gilermo пишет: камень происходит из одной вещи, и что либо туда добовлять ненужно, ибо это есть большая ошибка, и многие на нее купились и в результате нечего неполучили. Вот киноварь это одна вещь, т.огонь это природа(при их мировозрении и тем более при его уникальных свойствах) не зря алхимики писали камень готовится при поддержке природы вы подумайте , разве простой огонь можно взять руками или раскопать или найти под камнем нет нет и нет, а огонь простой это энергетический а вот т,огонь он сухой но и как бы духовный так как во все проникает и следовательно он не может считаться вещью (особенно при их мировозрении)
Gilermo: Kameon пишет: а вот т,огонь он сухой но и как бы духовный так как во все проникает и следовательно он не может считаться вещью скажу лиш одно, тайный огонь это летучая соль которую добывают из первомотерии, или вот другое определение " это вода которая не смачивает руки" т.е это сухое вещество. также ее называют "девственной землей" и наконец "молоком богородицы"
Вася: Цирк. Пришли клоуны. Процесс пошел Цитирую: тайного огня это в общем не огонь это вещество с помощь чего мы получим масло нашего рудника Если кто внимательно читал Каро то в его книге написано с чего делать и как делать тайный огонь Кстати и тайный огонь можно приготовить влажным и сухим путем причем влажный дают чистое вещество. в общем считаю это великой тайной и большим даром и сон который поведал о тайном огне и подтверждение которое нашел в книгах алхимиков. Я согласен поведать об огне тем кто захочет слушать и поняв мою мысль не раскроит тайну открыто внутренний голос подсказывает о том что рано открывать секрет полностью только господь укажет на тайну огня а мы всего лишь вас направляем и если прочитав много трактатов вы не поняли огня то читайте пока не поймете и просите господа чтоб он открыл вам глаза на истину разве простой огонь можно взять руками или раскопать не зря алхимики писали камень готовится при поддержке природы скажу лиш одно, тайный огонь это летучая соль которую добывают из первомотерии, или вот другое определение " это вода которая не смачивает руки" т.е это сухое вещество. также ее называют "девственной землей" и наконец "молоком богородицы" Приведу глупцам, полагающим, что огонь это соль, цитату из Артефия Собственно имеем три вида огня, огонь лампы, нежный огонь золы в герметичном сосуде, природный огонь воды.» Четвертый огонь очевиден, о нем не пишут. Вот огонь которого достаточно (по мнению Артефия) для большой работы. Разъяснять тонкости зря время тратить. Юмор о первой материи. "для начала нужно найти первоматерию, потом подготовить ее, далее очистить посредством искуства, излечь сухое и влажное, потом это соединить вместе, в результате чего и получается камень. киноварь это единственный источник ртути и серы в их природном состоянии и не только я вам утверждаю что киноварь содержит солнце и луну Киноварь это кровь земли кровь дракона да много с чем его ассациировали и поверте сколько я не искал по инету но не один химический процесс не подтверждал что из киновари можно добыть масло (только ртуть и серу) берешь киноварь и медленно нагревая выпариваешь ртуть но не в коем случае на горячий огонь сразу не ставить ибо пойдет окисление и ртуть с мешается с разными примесями сера та что в ней очень мало и лучше взять другу самородную следую 7 раз перегнать выпаривать и осаждать ртуть опять возвращаем это в киноварь сухим или влажным способом ну а дальше извлечь сухое и влажное, потом это соединить вместе, в результате чего и получается камень. киноварь+Т.О= сульфур(сухость) ртуть(влага) (сухость) ну и "соль" и поставив на огонь две змии загрызут друг друг и в этоге после нескольких операций получим камень Коментировать нечего - диагноз ясен. ( ранее я уже указал на уровень Гилерма по поводу «девственного молока») Для иных посетителей (дабы они получили пользу от форума) коротко замечу: Словосочетание первая материя не имеет смысла, ибо материя есть первое (женское) начало вселенной. В контексте алхимии, по русски более правильно говорить (первое) начальное вещество. Читайте Писание, там четко прописано, что вначале был дух и воды, над которыми он носился. Начальное вещество "жидкость" - это очевидно. Написать что необходимо найти, подготовить и очистить начальное вещество, значит демонстрировать полное невежество в философии. Из сказанного очевидно вытекает, что все вещи мира начинаются из начального вещества, и опять возвращаются в начальное вещество. Разумно предположить, что начальное вещество не имеет формы, но имеет потенцию создать любую форму. Искусством философа вещество возвращается к началу, те доводится до смерти с целью нового возрождения совершенного вещества. Представьте, что в голове написавшего «камень готовится при поддержке природы»? Процесс полностью природный, философ лишь создал благоприятные условия. Представьте, что в голове написавшего «тайный огонь это летучая соль которую добывают из первомотерии» ? Идиоты, (другого имени Вам дать нельзя) речь всегда идет о Творцеской Силе Бога, Силе создавшей вселенную, а не о соли из дуба, ртути, или прочего дерьма. Молоко Богородицы это женский элемент, магнит притягивающий Божественный дух. Под сухи веществом Вы понимаете тело, а это «сухая» жидкость, матрица порождающая, плодящаяся до бесконечности. Надеюсь читали, что получив эту жидкость вы имеете ее бесконечно, потому что она сама порождает себя. Комичный разговор Камня с Гилермой "мы с вами мыслим одним рецептом под разными углами" Не хуже разговор Гилерма с Камнем "если будеш продолжать в томже духе, я думаю у тебя может чтото получится, в принцепе ты на правильном пути" Вот смелое заявление Камня: "вот когда проведу полное делание сделаю фото отчет" Боюсь не дождемся, есть опасность, что наш брат снова воплотится уже Баобабом. Забавно обо мне ( о Васе) "а я как вижу вы нечерта непонимаете смею заметить камня у вас также нет не будте настолько невежественным а лучше почитайте саму историю и формирование а также взгляды алхимиков на мир больше мне нечему тебя научить ибо пока ты не начнешь сам понимать а покаместь тебе не стоить знать секрета огня. Последние слова просто замечательны! Последняя с моей стороны услуга Камню Древние почти всегда шли путем Сурьмы (незаконно рожденного дитя Свинца), а не ртути.
simon: Вася когда он был Слесарем писал Что в человеке душа, дух и тело, то и в металле сера ртуть и соль. Я не знаю удовлетворительного ответа на этот вопрос? Можно конечно заняться словоблудием, но нет желания. Есть общая база, примеряющая "Алхимиков Практиков" работающих с Веществами (суть с Веществом) Воспринимаемого Мира и "Алхимиков Духовных" (название глупое) работающих со "своей" Психосферой и утверждающих, что Камень есть Внутренее трансформированный Алхимик. Эта общая База, в Саненой Цитате и во многих описаниях Алхимиков, Мистиков, Окультистов,....и в центральном для европейской мысли творении, в Священном Писании Нового и Ветхого Заветов, выраженна Троицей Философского,Религиозного,Научного,Мистического,Окультного....мышления : Душа, Дух, Тело. Невозможно почувствовать или ухватить разумом (saisir ) не маркируя эти Общие-Абстрактные (и в то же время такие Частные) Ядра, Образами (imago) или Идеями (idea) Начиная описывать эту Троицу,например, научным языком, получаем Душа-Пространство, Дух -Время, Тело -Материя, но это описание, тут же ограничивает и отсекает другие аспекты и контексты Троицы, начинаем описывать религиозным контекстом Нового завета: Бог Отец, Св Дух и Сын божий, путаем даже кто из них "Ядро Душа", а кто "Ядро Дух",не говоря уж о Теле. И эта путаница , многообразность и многовариантность толкований, порождает все новые и новые картинки и идеи, которые поддерживают и направляют Страстную живую Природу Ищущего, являясь Топливом для поддержания Огня, ... и Дух-Сознание и Тело Ищущего потихоньку от нагревания очищаются и оживают. Не буду Трогать Генезис,Исход,Левит,Числа,Второзаконие и Апокалипсис.... возьму что нибудь из "серединки" К Римлянам гл 7: Рим.7:1 an ignoratis fratres scientibus enim legem loquor quia lex in homine dominatur quanto tempore vivit 1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? Уже первое предложение ставит Кучу вопросов: Кто тут такие БРАТЬЯ Что есть ЗАКОН пока он Жив (Закон жив или Человек Жив? и если Закон это ,как видно дальше из контеста, Связанность Души с Телом Духом Мира сего, то Человек Жив, когда свободен от этой связи, или когда Дух мира сего, дает ему поток времени и осознавания себя в этом Потоке????...т.е короче говоря мы живы при жизни или после утери фиксированого тела ) Рим.7:2 nam quae sub viro est mulier vivente viro alligata est legi si autem mortuus fuerit vir soluta est a lege viri 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. АртЧтение: Замужняя Женщина -Душа связаная Телом Привязана Законом привязана произведенной Сонастройкой Восприятия, нас учат с рождения тут, Воспринимать образы этого времени-мира и обучают его узаконеным,утвержденным Контекстам Восприятия к Живому Мужу - к Активной составляющей, Страстному Духу мира сего,к богу этого времени, к определенным качествам психосферы . если умрет муж - Душа победит суету мира, она освобождается от закона замужества - Она, Душа освобождается от обязательности, следовать только узаконеным контектам Восприятия и теснинам рационального размышления. Теперь немного латинской Тайнописи Иеронима, возвращаюсь к первому стиху седьмой главы; Братья - fratres можно конечно прочитать что это про нас: FART +RES - вещи(сущности) Форума Артридеров =ФАрта Латиское слово RES -вещь,суть,сущность,причина ... часто обыгрывалось Философами, Мистиками, Алхимиками... это всем извесный загадочный Rebis = Re+Bis - двойная вещь - Диалектика и расписаный в книге "Алхимия" Эжена Конселье RERE - RE+RE два начала Дух и Душа слитые в единое слово rere -(ты) думаешь Но я небуду столь"великим", и поищу другое толкование символа братья -fratres, непортящее контекст самого предложения, а только уточняющий его смысл : fratres надо разложить на f+ratio+res (почему именно так, не знаю считайте видением ) Итак "f " у тацнописцев мистерии, всегда обозначало Философию (любовь в мудрости) вот гравюрка из пророчеств Парацельса: Первый стих Рим.7:1 an ignoratis fratres scientibus enim legem loquor quia lex in homine dominatur quanto tempore vivit зазвучит так: Разве не знаете Братья+философию(мироописание) рациональных вещей Знающим закон Говорю, что Закон в человеке доминирует пока tempore vivit=Время живет (пока воспритие человеком Хода времени своей жизни, соответствует общепринятому (сонастроеному с великим средним)) Природе, на естественное изготовление Золота, нужны тысячилетия (так говорит общепринятый закон восприятия) А вот, что Лулий пишет про Камень: «Убыстряет ритм времени всех организмов, влияет на ход времени и ускоряет рост, совершая в короткий промежуток времени ту работу, на которую природе требуются миллионы лет». (Раймонд Луллий «Практика»). Наше Восприятие хода Времени и процессов происходящих с "внешним" Веществом и Внутренним самовосприятием, обуславливается Сонастроеностью его (восприятия) с этой Огромной массой людей, уйдя жить на дикую природу,человек теряет людскую сонастроеность и подпадает под влияние сонастройки с духами иных Природ. Когда Алхимик, "варит" свинец, он потихому сонастраивается с духами Минерального царства.. Когда садовник ухаживает за розарием, он сонастраивается с Растительным... Когда... Но Человеческая Сонастроеность, намного сильнее в Человеке. Сонастройка Восприятия & Cознания, произведенная в духе сего времени, дает человеку такие точки отсчета как Со+Весть (совместно утвержденное правильное отношение к вести) Со+Знание (совместно узаконеные контексты мышления и рассуждения) Однако есть Благая Весть (Евангелие) это Нечто, что постигается Человеком в тишине, наедине со "своим" Господом. Есть древнее Знание, которое зафиксировано в Св Писании, и когда там утверждается, что Писания написаны Святым Духом, это верно, Дух этот свят, и он же свит, и он же свет.... это Сонастроеность Свободных Людей победивших ограничения своего времени и нашедших "закрытый вход в открытые ворота Царя" (неточная цитата) как написалабы всеведающая Лана, передаю Привет Когда в Писаниях пишется: Бог (Deus) или Святой Дух это указание на Высшую Сонастроеность Сознания "Быть в Боге" (Правая сторона человеческого света -священный принцип множественности, Высший Разум) Когда в Писаниях пишется о Господе (Dominus) или о Духе Истины это указание на нахождение внутреннего Покоя (левая сторона человеческого света -священный принцип Индивидуальности или Единства, Любовь) Ну вот.. так примерно... пытаюсь Читать re-Lego - переЧитывание, из этого слова Цицерон выводил этимологию слова "Религия" Итак Павел-Малый (малая Внутреняя Мистерия обретения Покоя) Седьмая глава к Римлянам (читателям тайнописи на латинском) Рим.7:1 Разве не знаете (мои Братья Фарта) философию (мироописание) рациональных вещей, Знающим Закон говорю, что Закон в человеке доминирует пока Живет внутри человека восприятие хода Времени, привитое ему Миром окружающих его Людей Рим.7:2 Душа воплощенная (замужняя женщина) Привязана Законом жизни в теле жизненым Духом сего мира А если Дух мира сего умирает, то она становится Свободной от Закона соединяющего ее с фиксированным Телом (только можно умереть победителем, а можно побежденным духом Времени) Рим.7:3 igitur vivente viro vocabitur adultera si fuerit cum alio viro si autem mortuus fuerit vir eius liberata est a lege ut non sit adultera si fuerit cum alio viro 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Поэтому, если при Живом еще в сердце Духе мира сего, соединится с Союзником-Другим (Другой - alio viro Союзник, или можно прочитать: «с другой стороной этого мужа») называется Зажженной-Горящей (это заменено слово "прелюбодейцею" см ниже) ,если же Дух мира сего умрет (в ее сердце,центре чувственого восприятия), то она свободна от закона соединяющего ее с телом, не будет пылать соединяясь с Союзником (той стороны) ….. "Названа Прелюбодейцею" заменено на "называется Горящей-Заженной" на основании игры слов; adultus, a, um [ к adoleo] зажжённый, горящий adultēra ae ♀ нарушительница супружеской верности, прелюбодейка: Вот так сима ищет Камень… Еще очень сыро, но огонек в этом Есть. Добавил свое "откровение" к Гильему и Камеону
Gilermo: Вася пишет: ( ранее я уже указал на уровень Гилерма по поводу «девственного молока») а это ты Саша-Вася, тогда вопросов больше неимеем. ты как был слесарем- сантехником так им и остался, твой уровень для меня понятен Вася пишет: что вначале был дух и воды, над которыми он носился. Начальное вещество "жидкость" - это очевидно да так ты далеко пойдеш и в конце концов станеш заслуженным слесарем-сантехником Вася пишет: Представьте, что в голове написавшего «тайный огонь это летучая соль которую добывают из первомотерии» ? Идиоты, (другого имени Вам дать нельзя) речь всегда идет о Творцеской Силе Бога, Силе создавшей вселенную, а не о соли из дуба, ртути, или прочего дерьма. Молоко Богородицы это женский элемент, магнит притягивающий Божественный дух. Под сухи веществом Вы понимаете тело, а это «сухая» жидкость, матрица порождающая, плодящаяся до бесконечности. Надеюсь читали, что получив эту жидкость вы имеете ее бесконечно, потому что она сама порождает себя. ты хоть сам-то понял чего сварганил Вася пишет: Древние почти всегда шли путем Сурьмы (незаконно рожденного дитя Свинца), а не ртути. диагноз очевиден
Вася: Симе Я бы мог объяснить Архонту эти вещи, но не видел смысла это делать. Цитата. «Невозможно почувствовать или ухватить разумом (saisir ) не маркируя эти Общие-Абстрактные (и в то же время такие Частные) Ядра, Образами (imago) или Идеями (idea)» Разум «ухватывает» все. Представь себе что я начальник, подходит ко мне подчиненный и начинает оправдываться, что не может взять интервью у велосипедиста, потому, что никак не может застать того стоящим (ибо это "вечный" велосипедист - идея велосипедиста). Понятно, что все просто, садись сам на велосипед, крути педали и бери интервью. Цитата Начиная описывать эту Троицу, например, научным языком, получаем Душа-Пространство, Дух -Время, Тело -Материя, Нет не так. Душа завершенное образование, («разумная» материя), а пространство и время лишь «свойства» материи. Цитата путаем даже кто из них "Ядро Душа", а кто "Ядро Дух",не говоря уж о Теле. И эта путаница , многообразность и многовариантность толкований, порождает все новые и новые картинки и идеи Бог Отец, Св Дух и Сын божий, Нет, не путаем. Вспомни писание. « В начале было Слово». Вселенная сотворена словом А Слово было у Бога. В некотором смысле Слово материализация Ума, и "двух компонентное" (Ум и Воля). А Дух Святой, по сути Божественный Свет, только Ум один « компонент» (мужской) Дух у православных исходит от Отца у католиков от Отца и от Сына (один из догматов в разделении церквей). От Отца порождается Сын (в писании существо женское, рождающее церковь и ее членов, " все, что дал мне отец сохраню", переходящее в мужское, оставляя тело) и исходит Дух (существо мужское). В Евангелии это не три в обычном смысле (магии, философии или троичного исчисления) порождающие четыре, как следующую единицу. Цитата Уже первое предложение ставит Кучу вопросов: Кто тут такие БРАТЬЯ Что есть ЗАКОН Закон на земле, Судьба на небе, а братья по «душе» Конечно в некотором смысле Судьба (сила) это связь души и тела Много пишешь Сима за один раз, пойду завтрак приму
Kameon: Вася пишет: Древние почти всегда шли путем Сурьмы (незаконно рожденного дитя Свинца), а не ртути прочти для больших знаний Сурьму применяли в странах Востока за 3000 лет до нашей эры. Латинское название элемента связано с минералом «стиби», из которого в Древней Греции получали сурьму. Русское «сурьма» происходит от турецкого «surme» — чернить брови (порошок для чернения бровей готовили из минерала сурьмяный блеск). По другой теории, от персидского "сурме" — металл. В 15 веке монах Василий Валентин описал процесс получения сурьмы, из сплава со свинцом для отливки типографского шрифта. Природную сернистую сурьму он назвал сурьмяным стеклом. В средние века использовали препараты сурьмы в медицинских целях, главным образом для вызывания рвоты: пилюли из сурьмы, вино, выдержанное в чашах из сурьмы (при этом образовывался «рвотный камень» Сурьму получают сплавлением сульфида Sb2S3 с железом: Sb2S3+3Fe=2Sb+3FeS; обжигом сульфида Sb2S3 и восстановлением полученного оксида углем: Sb2S3+5O2=Sb2O4+3SO2, Sb2O4+4C=2Sb+4CO.
Kameon: И хотелось бы узнать какие именно древнии шли путем сурьмы???
runmag: Слушай арбуз мариупольский, чо ты тут нам какуету матерную абракатабру накарябал тута люди сёрьезные собралися и на химию давно забили Чую происки Ланы , ща она нам студентов подгонит и будут они рефераты по алхимии писать удалять на хер буду, даже не читая
Kameon: ну большинство химических веществ нашли алхимики а вот химия их описала разделило по действию и качеству щелочи соли и т.д я реакцию для общего понимания написал но если понимания нет то напишу в метафоре алхимии ну так вот возьми металлической серы и опять объедени с частью ее подобной все это утеплить огнем жара солнца а после полученную соль восстанови кислым углем что есть останки. и получишь белое серебро что и есть наша истинная сурьма. если вам так понятней то и буду так выражаться и еще одно попрошу меня не оскорблять Алхимия это духовное что приводит к разъяснению более глобальном для нее нет ограничений в понимании, спирт просто испаряется ан нет он дух ибо после смерти дух испаряется с тела и т.д А химия так просто классификация и простая науку в рамках, спирт ну прсто вещество которое испаряется по закону, банально и скучно)))
Вася: Рюме. Тебе как ученому, читая этот бред выпить не хочется? Господи помилуй! Почитал и принял 50 грамм вчера. Я для перегонки спирта ("который, по мнению дураков, испаряется банально и скучно") вакуумный спец прибор лепил, а у детей "спирт просто испаряется", не понимают что просто испаряется казенная водка или денатурат. Глухонемые не умеющие читать пытаются пользоваться алхимическими словами: «возьми металлической серы», но не знают, что имеющий серу металла называется адептом искусства. Цирк с клоунами.
Вася: Последнее для Камня Цитата: "В 15 веке монах Василий Валентин описал процесс получения сурьмы, из сплава со свинцом для отливки типографского шрифта. Природную сернистую сурьму он назвал сурьмяным стеклом." Паренек поживи немного, поучись, тяжело читать твой бред. Лично тебе разъясняю, что подавляющее большинство расплавов при охлаждении дают усадку. Типографский сплав (содержащий сурьму) при затвердевании расширяется. Тем же свойством обладает ртутные амальгамы (содержащие олово) используемые при пломбировании зубов. Стекло сурьмы (как и любое стекло), расплав оксида, а не сульфид, как тебе лично кажется. Василий В. выдерживал расплав несколько часов для брожения и когда стекло достигало полной прозрачности отливал его на латунную плиту. Василий В. один из адептов пути сурьмы. Квинтэссенция сурьмы «четвертый столп совершенства». Восемь гран, со слов адепта, с вином, полностью омолаживает человека (сифилис, проказа, новые волосы, ноги, зубы), просто Феникс. Второй адепт пути сурьмы, Бекон Ф. считал что плавить оксид (для удаления ядовитой серы) нельзя в силу его особой нежности, ибо сера теряется. (Валентин, правда, тоже замечает эту тонкость.) Он предлагал быстрое растворение в царской водке (классической, а не в той, что описана в учебниках для дебилов) с последующей гидратацией до кислоты. Далее у обоих процесс сходный.
Gilermo: Вася пишет: Второй адепт пути сурьмы, Бекон Ф. считал что плавить оксид (для удаления ядовитой серы) нельзя в силу его особой нежности, ибо сера теряется. (Валентин, правда, тоже замечает эту тонкость.) Он предлагал быстрое растворение в царской водке (классической, а не в той, что описана в учебниках для дебилов) с последующей гидратацией до кислоты. Далее у обоих процесс сходный.
Gilermo: Вася пишет: Василий В. один из адептов пути сурьмы.
Kameon: Вася пишет: Последнее для Камня Цитата: "В 15 веке монах Василий Валентин описал процесс получения сурьмы, из сплава со свинцом для отливки типографского шрифта. Природную сернистую сурьму он назвал сурьмяным стеклом." Паренек поживи немного, поучись, тяжело читать твой бред. Лично тебе разъясняю, что подавляющее большинство расплавов при охлаждении дают усадку. Типографский сплав (содержащий сурьму) при затвердевании расширяется. Тем же свойством обладает ртутные амальгамы (содержащие олово) используемые при пломбировании зубов. Стекло сурьмы (как и любое стекло), расплав оксида, а не сульфид, как тебе лично кажется. Василий В. выдерживал расплав несколько часов для брожения и когда стекло достигало полной прозрачности отливал его на латунную плиту. Василий В. один из адептов пути сурьмы. Квинтэссенция сурьмы «четвертый столп совершенства». Восемь гран, со слов адепта, с вином, полностью омолаживает человека (сифилис, проказа, новые волосы, ноги, зубы), просто Феникс. Второй адепт пути сурьмы, Бекон Ф. считал что плавить оксид (для удаления ядовитой серы) нельзя в силу его особой нежности, ибо сера теряется. (Валентин, правда, тоже замечает эту тонкость.) Он предлагал быстрое растворение в царской водке (классической, а не в той, что описана в учебниках для дебилов) с последующей гидратацией до кислоты. Далее у обоих процесс сходный. Ну чего те надо?? чтоб я стал на путь сурьмы??? Вот ты на пути сурьмы я ну пути киновари, зачем спорить?? хотя вы киноварь считаете бредом значит Фламель, Фулканелли, Каро,Парацельс,+ анонимные трактаты связанные с киноварью все по вашему бред? Вася пишет: растворение в царской водке (классической, а не в той, что описана в учебниках для дебилов Ну если есть две царские водки 1 "Для дебилов" Азотная + Соляная можно и Серной кислоты 2 ну а когда соляную кислоту еще официально не нашли то был рецепт вот такой Перегонкой смеси селитры, медного купороса и квасцов с прибавкой нашатыря .( если правильно помню то это по Геберу) если и этот рецепт плох то поведай нам свой, тоисть третий рецепт 3"для Васи" А сурьма это сплав серы с разными металлами или я также в этом не прав И ты хоть знаешь почему водка царская??
Kameon: Вася пишет: Паренек поживи немного, поучись, тяжело читать твой бред Это я заметил когда вы мой ник прочитали как камень))))) и также по этому вы и читаете только Василия В. И если вы такой мега знающий то заметте что Василий В. также описывал Рецепт получения соли ртути , ты должен знать как их сделать и что они представляют эти соли и также поверь мне,соль это не значит соленое)) Но не вздумай смотреть в Википедию а также в остальные книги ибо там рецепт и описания веществ для "дибилов" а вася это не признает. И хотелось бы узнать что вы добились практикой?? иль вы не являетесь им. И прошу вас не нервничайте а лучше осмыслите и по медитируйте на рассвете Если не поможет, облейтесь холодной водой сразу голова светлей станет. Да прибудет с вами спокойствие
Саша: Рюме Сдвинулся форум нашего старого друга Архони. Там нарисовался новый член, твой коллега ученый, ну очень "умный математик" по кличке Скоморох. Почитай получишь удовольствие.
runmag: Здорова Саня, Я прежде чем к Архони сходить стакан на грудь принял, ну что- бы больше кайфу было... Мудофиль этот Скамарох конечно редкостный , на хер мне такой коллега, я с ним и срать рядом нестану Похоже он тавось из дурдома недавно откинулся От смеха чуть не обосался Слушай чо сказать хочу...Замутил ты меня своим восьмигоном да и спагирики тут наши на мозг напели и решил значит байду под это купить. Набрал гугеле мини спиртзавод и шо думаеш дохера предложений вылезло Понравился мне там один аппарат , ректификационная труба как член торчит и блястит словно залупа сталь там понимаеш пищевая Ну звоню значит, менеджер в меня мёртвой хваткой вцепился, да чего надо , да всё есть , трали вали....А как восьмион говорю вкусный? На счёт восьмигона говарят незнаем, а пятигон точняк зашибись и забудеш навсегда казённое пойло! Кароче никаких проблем, сырьё , установки, приблуда,пасуда всё есть и даже доставка по Москве бесплатная, гатовь баблоса и завтра привезут. Одна беда, сучара жинка все мои базары подслушала и так безапелиционно заявляет, что если завтра байду мою привезут,то жить я буду с ней.... Так что придётся потерпеть до лета,а там уж я всё это заныкаю на дачке Так что Саня готовся, приедем с Сёмой к тебе в гости восьмигон кушать Дай Бог,чтоб всё сраслося.
Саша: Не бери это херя и даже не думай. Знаю я этот аппарат, наворотили, чтобы денег срубить с лохов. Если по минимуму , надо сосредоточится: 1. На 40 литровую пластиковую бочку (60 литровую кантовать спину порвешь) для браги. 2. На 20 литровую молочную флягу. 3. Кусок трубы нержавейки на дефлегматор и, изоляторы от старых утюгов, духовок на засыпку насадку ( пару стаканов) 4. Есть такое хорошее соединение в отделе сантехники. (для комфортной сборки прибора) в размере 2-3 зеленых. 5. Кусок медной трубы 10-12 мм (водопроводной) метра четыре на холодильник, чтобы не надо было морочится с водопроводом и проточной водой. Нанимаешь слесаря (протачивает, запаивает) и через 2 часа все готово и навсегда. Получишь 92 градуса легко и сразу. Для алхимического самогона, дополнительно кастрюлю (ведро) под масляную баню (я на подсолнечном гоню, запаха нет и все чисто), колбу круглодонную литров на 6 и холодильник обычный прямой. Тут есть тонкость, чем дальше будешь гнать, тем сложнее пойдет процесс. Полагаю, что надо гнать пока не начинаются сказанные сложности (взрывообразное кипение и потеря духа). Здесь есть одно примитивное изобретение, позволяющее все сделать как надо, приедете покажу. Не спеша собери все в кучу, ( у меня все несколько лет лежало в ожидании) будет не дорого и сделать не проблема. Градусы будут по полной, вкус и запах хороший. У продавцов заморочки научные с неким флегмовым числом и прочей мутью. Цены за облачные, а толку ноль. Я перегоняю в вакууме, один раз включил насос и на сутки откачал воздух и все гонится без потерь, ну это уже высокий пилотаж. Забыл спросить, ты там нашего незаконнорожденного брата Гилерма-мяфодия узнал?
runmag: Ладно, послушаю тормазну пока с байдою. Раньше я имел дело с различным "железом" и невылезал с ниишных помоек там железячку присмотриш, тут приборчик открутиш и глядиш вот оно наше чудо техники! Вся наша передовая технология начиналась с помоек и помойкой к сожалению заканчивалась возьми к примеру "Буран" Поэтому знаю мелочи всякие играют ключевую роль и знания через руки приходят. На счёт сайта Архони , веселей там стало он раньше удалял посты всех подрят, всё ждал ,что прийдут к нему отцы Адепты с своими Откровениями ну и сайт фактически мёртвый был. Ща смотрю он более либеральную политику выбрал повеселил меня Скоморох, да и В.В.мяфодя порадовал
Kameon: Саша пишет: Сдвинулся форум нашего старого друга Архони. Ссылку на форум в студию))
Rodegast: Все ссылки есть тут: http://sibylla.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0-1255379669 Сайт Архонта: http://alchemy.ucoz.ru/
S1818: Kameon пишет: Не буду писать как именно разгадал рецепт философского камня, в общем занялся приготовлением философского камня после того как преснился сон. Прочитав много книг пришол к выводу что существует два пути приготовления одно длится примерно год и меньше манипуляций другой же готовится быстрей но много манипуляций (киноварь также готовится двумя способами) Нужно было найти киноварь но так и не нашел был и в Горловке где ее добывали но там тоже туже нет, решил сделать ее сам но ртуть не так уж легко достать нужно было мин. пол литра ртути, после долгого времени достал ртути и серы ртути было немного (спичечный коробок) очищать ее не было смысла т.к в итоге останется еще меньше. Сделал я киноварь (закрыв в яйцевидной колбе ртуть и серы 100/30 и весь день держал на огне) получив немного киновари приступил к приготовлению тайного огня вот именно его я пытался делать как можно с чистых составных их же две как и в киновари,очистив две составные соль и творог природы))) все это смешал в алхимической манере( тайный огонь выпускают на производстве но в хим маге его не нашел хотя вещество распространенное и легко делается но очень тяжело очищается по этому о нем алхимики и не говорили вообще и тщательно скрывали так как рецепт простой не зря его знаком является дуб)) в итоге киноварь засыпал в ретору с тайным огнем что вместе обозначает звезду Соломона постепенно нагревая но не привышая температуру примерно 300гр. В итоге все получилось почти как в книги Р.Каро одно было не так в реторте должен был остаться сульфур но там осталось остатки скорее всего тайного огня потемневшего наверное и потому что ртуть не очищена хорошо в итого взяв все что осталось в реторе кинул в яйцо предварительно поставил его на огонь кстати с киновари то и выделяется алкагест помимо ртути но киновари нужно больше т.к алкагест нужен и для очистки и т.д ну и для проведения опытов почему именно он является алкагестом растворяет ли он все металлы. В итоге закупорив яйцо я его то нагревал то охлаждал (зрелище реакции красивое на это смотреть можно вечно)в итоге все почернело примерно через дней 40 простояв еще дней 20 чорное осело на дно а красное ну голова ворона на верху слив голову в рюмку поставил отстоятся как сказал Р.Каро в итоге все улетучилось а было и немного((( Следующий опыт планирую провести в конце весны когда наконец получу диплом и появится много свободного времени и уже отнестись к деланию с полным вниманием и точности дней докупить посуды найти много ртути но покамест не знаю где ее достать хотя идейка есть)) и все задокументировать и сделать фотографии также может снять видио а потом можно и книгу написать))) продолжение следует.... Процесс с киноварью описан довольно подробно и с указанием современных названий в-в. Поищите на иностранных форумах и в некоторой литературе (но не у Каро). Правда, не слышал, чтобы полученный красный порошок обладал трансмутационными св-вами (хотя все может быть), а вот критику этого способа встречал. Впрочем, истину можно будет установить после реализации процедуры. Главное в этом способе - не квалификация оператора, а СИЗ и герметично закрытые отверствия емкостей, снабженные, желательно, детекторами ртути.
andr: И снова к вопросу что есть Алхимия и что есть спагирия? Надеюсь Саня раставит точки над i Хотя для каждого своё и каждый ищет свои точки соприкосновения с этой реальностью... Но факт в том что реальность раставляет их сама.
runmag: Андрюха, Да брось ты , что за точки...Ты в своей жизни их папытайся раставить
Gilermo: andr пишет: И снова к вопросу что есть Алхимия и что есть спагирия? неужели не понятно, алхимия это таже духовная практика, а спагирия это дополнение к этой практике, т.е материальная ее составляющая.
runmag: Gilermo пишет: алхимия это таже духовная практика Согласен, без духовной составляющей упрёшся в химию и это не шутка Обратите внимание "тайный огонь", " наше вещество"
Gilermo: да тем-то и хороша алхимия, что она дает возможность ищущему достигнуть как духовных, так и материальных благ. вобщем алхимия дает возможность человеку, стать земным Богом. вот этим-то она и хороша, лично я другой такой практики незнаю, которая давала-бы такие возможности.
runmag: Да, нет брат когда Мы достигаем, то становимся монахами....
Gilermo: runmag пишет: Да, нет брат когда Мы достигаем, то становимся монахами.... ну это уже кто как для себя решит, мене-бы такая перспектива была бы скучной. монахом можно стать и не занимаясь алхимией. я думаю так, быть адептом алхимии не значит быть монахом.
runmag: Я то-же, раньше так думал Но нечего потом прошло....
Kameon: S1818 пишет: Процесс с киноварью описан довольно подробно и с указанием современных названий в-в. Поищите на иностранных форумах и в некоторой литературе (но не у Каро). Правда, не слышал, чтобы полученный красный порошок обладал трансмутационными св-вами (хотя все может быть), а вот критику этого способа встречал. Впрочем, истину можно будет установить после реализации процедуры. Главное в этом способе - не квалификация оператора, а СИЗ и герметично закрытые отверстия емкостей, снабженные, желательно, детекторами ртути. Киноварь нужна только для получения соли третьего вещества и если киноварь просто греть то и получишь ртуть а если с тайным огнем то получается оранжеватая жидкость с примесью чего то плавучего (наверно остаток огня) и еще одно забыл сказать киноварь делается не по стандарту ртуть+сера а еще с третим то бишь соль и только при помощи воды получится впихнуть третье и если добавить многовато то и нагревать не надо само постепенно разлагается (киноварь) и если после этого нагреть то усе растворится с осадком))) который густеет))) P.S Сейчас понемногу перевожу DICTIONNAIRE DE PHILOSOPHIE ALCHIMIQUE это книга переписана Роже Каро с некой книги которую ему дал стариц... как завершу скину.
мертвец: "Это коренная влага металлов, сульфур (сера) и живое серебро (ртуть), но не вульгарные, которые продают торговцы и аптекари..." Фламель "Иероглифические фигуры"
runmag: Мертвец, чо ты всё мертвяков цитыруешь , ты лучше от себя чо нибудь вякни...
мертвец: А какая принципиальная разница?..
runmag: Большая , ты хотя мертвец, но по клаве ещо тыркаешь
мертвец: Это автоматическое письмо...
Kameon: *PRIVAT*
Rodegast: Привет Лично я не против закрытой ветки. Тем более что у нас она уже была, но потом из за не эффективности её переделали в библиотеку.
runmag: Всем привет! А на хера, мы на этой закрытой ветке будем алхимическое золотишко что ли прятать?
Kameon: runmag пишет: А на хера, мы на этой закрытой ветке будем алхимическое золотишко что ли прятать? просто выложу фотки подтверждающие философский камень... а вот уже разъяснение скину не всем, как Роже Каро написал: если сам нашел то помоги другим))).
simon: Приветы , закрытую ветку сделать момент, ее будут видеть только администраторы,список коих внизу. Камеон, если Ты не против никого из Админов, то одну из веток закрываю.
Kameon:
jf: runmag пишет: Да, нет брат когда Мы достигаем, то становимся монахами.... Так Вы теперь монах? И в чем сие монашество заключается? Вряд-ли оно похоже на религиозное монашество
Alh: интересная тема) каждый о своем пишет) Но многие тут уверены что рецепт Камня всего один и обговариванию не подлежит) Прошло 5 лет с гаком. Интересно, до чего до алхимичелся Kameon, Вася и Gilermo.
Никто: Alh пишет: многие тут уверены что рецепт Камня всего один Реакция синтеза материи одна, а вот рецептов может быть множество. К примеру уксус можно получить как из вина, так и ацетилена. Kameon пишет: просто выложу фотки подтверждающие философский камень... кстате, интересно бы посмотреть
Gilermo: Alh пишет: Прошло 5 лет с гаком. Интересно, до чего до алхимичелся Kameon, Вася и Gilermo. Могу сказать точно, результат зависит от усердия искателя.
серый: опять взялись за киноварь, ....... вернее ртуть, опять ртуть,...это маловероятно.... пора бы уж перейти на что-нибудь другое....
Gilermo: серый пишет: опять взялись за киноварь, ....... вернее ртуть, опять ртуть,...это маловероятно.... пора бы уж перейти на что-нибудь другое.... Ох не жалеет себя народ, не жалеет совсем
runmag: Gilermo пишет: Ох не жалеет себя народ, не жалеет совсем Да уж...Гибнут люди за металл.
Gilermo: runmag пишет: Да уж...Гибнут люди за металл. Скорее по глупости, а металл конечно делает своё дело, тем более если металл тяжёлый
Никто: серый пишет: вернее ртуть, опять ртуть
серый: ртуть скорее напоминает источник энергии, но это не прима материа.....
Никто: Для проведения операций в правильной последовательности надо очистить ртуть, металлическая ртуть является сильнейшим ядом и не подходит для прямого употребления.
серый: Никто пишет: Для проведения операций в правильной последовательности надо очистить ртуть, металлическая ртуть является сильнейшим ядом и не подходит для прямого употребления. заметил что ВСЕ пытаются работать со ртутью, неужели ничего другого нет?? или фантазии не хватает??? в некоторых источниках есть описания прима материа и ртуть совсем не подходит под эти описания, я думаю тем, кто работает в этом направлении наши знания в химии мешают сегодня,
серый: Kameon пишет: Не буду писать как именно разгадал рецепт философского камня, написано было более 4 лет назад, где камень?? покажите его мне....
Gilermo: серый пишет: заметил что ВСЕ пытаются работать со ртутью, неужели ничего другого нет?? или фантазии не хватает??? в некоторых источниках есть описания прима материа и ртуть совсем не подходит под эти описания, я думаю тем, кто работает в этом направлении наши знания в химии мешают сегодня, Если ртуть принимать за нечто иносказательное, тогда всё понятно. А о том что обычная ртуть применяется в алхимической практике, о таком еще не слышал, потому что она там не применяется. серый пишет: написано было более 4 лет назад, где камень?? покажите его мне.... Пи...деть не мешки ворочать, это из той-же оперы.
runmag: Gilermo пишет: она там не применяется. С Гилей соглашусь
Никто: Ещё как применяется... Металлическая ртуть должна быть очищена до астральной проекции и только тогда применена. Конечно можно экспериментировать и другими субстанциями, но это будет уже не алхимия.
Gilermo: Никто пишет: Ещё как применяется... Металлическая ртуть должна быть очищена до астральной проекции и только тогда применена. Конечно можно экспериментировать и другими субстанциями, но это будет уже не алхимия. Ты сам хоть понял что написал, как ты представляешь это практически?
Никто: Gilermo пишет: как ты представляешь это практически? Прежде чем приступать к практике нужно изучить теорию. Если вы не понимаете, что такое порошок проекций, то это говорит о нехватке теоретических знаний.
Gilermo: Никто пишет: Прежде чем приступать к практике нужно изучить теорию. Если вы не понимаете, что такое порошок проекций, то это говорит о нехватке теоретических знаний. Ну конечно ты говорил до какой-то астральной проекции, значит следуя твоей логики порошок должен быть по идее столь тонким что человеческий глаз его не различит, я правильно понял? О порошке проекции, в обычном значении этого слова, я в курсе.
Никто: Внешний вид напоминает соль, белый рассыпчатый. Кристаллы можно различить только под микроскопом, тут где-то Братья выкладывали фотки.
Gilermo: Никто пишет: Внешний вид напоминает соль, белый рассыпчатый. Кристаллы можно различить только под микроскопом, тут где-то Братья выкладывали фотки. А Никола Фламель пишет что порошок кристаллический, ярко красного цвета внешне похожий на молотое стекло, кому верить?
Никто: красный цвет приобретает на завершающей стадии процесса... а вообще зачем верить, когда нужно проверять.
runmag: Gilermo пишет: кому верить? Гиля я тебе уже говорил , что с этими кристаллами я лично трижды проводил трансмутацию. Всё проверенно лабораторно будь спок. Единственно что лахонулись с мультипликацией... Ща ничего нет P.S. Все фотографии подлинны. P.P.S. А на счёт красного мордастого ...им не пользулись
Gilermo: runmag пишет: Ща ничего нет Када будит следующая партия Хайзенберг? Заказчики ждут
Никто: серый пишет: но это не прима материа..... Итак, при помощи лишь Spiritum universali Secretum истинная Materia Prima Philosophorum приготовляется и становится пригодной. Кто теперь хорошо понял тайну этого Тайного Духа, без сомнения постигнет тайны и чудеса Природы и воспримет Ее свет. Ибо он motus harmonicus Sympaticus и magneticus, от которого происходят Гармония и Согласие, магнетические и симпатические силы, или воздействия, верхнего и нижнего. Но заметь, что природы этих ингредиентов поначалу противны друг другу из-за их противоположных качеств. Один из них теплый и сухой, другой холодный и влажный, и они, конечно, должны быть соединены. И когда это должно произойти, их противоположные качества должны медленно измениться и выровняться, так, чтобы в интенсивном огне никакая из природ не лишила потенции другую. Иным образом тебе не удастся их собрать, ибо обе природы проявляются одновременно под воздействием силы огня. Затем Паста должна быть отделена от Тела, а также установлены Баланс и соответствующая Температура, что позволяет осуществляться умеренной и постоянной варке. (анонимный трактат о философском камне)
runmag: Gilermo пишет: Када будит следующая партия Хайзенберг? Когда у тебя на лбу хуй выростит!
Alh: ЙОпт вашу дивизию))) Ого понаписывали). Кстати тема интересная. Жду сообщений от Kameon, Вася и Gilermo.))) Никто пишет: Реакция синтеза материи одна, а вот рецептов может быть множество. К примеру уксус можно получить как из вина, так и ацетилена. Да, рецептов множество. Реакция синтеза? Ну технология одна, стадия Рубедо и всё что с ней связанно. И про ртуть тут пишут. Ну ртуть - это святое. Но чего с неё все начинают? Можно со свинца например ;) а ртуть там потом подсобит уже позже... И ещё, на счет этих товарищей: Kameon, Вася и Gilermo. Ещё интересно остановились они в Делании, продолжают это, во что это всё их трансформировало или застряли в лучшем случае в Альбедо.... )))
Alh: Никто пишет: Итак, при помощи лишь Spiritum universali Secretum истинная Materia Prima Philosophorum приготовляется и становится пригодной. Кто теперь хорошо понял тайну этого Тайного Духа, без сомнения постигнет тайны и чудеса Природы и воспримет Ее свет. Ибо он motus harmonicus Sympaticus и magneticus, от которого происходят Гармония и Согласие, магнетические и симпатические силы, или воздействия, верхнего и нижнего. Но заметь, что природы этих ингредиентов поначалу противны друг другу из-за их противоположных качеств. Один из них теплый и сухой, другой холодный и влажный, и они, конечно, должны быть соединены. И когда это должно произойти, их противоположные качества должны медленно измениться и выровняться, так, чтобы в интенсивном огне никакая из природ не лишила потенции другую. Иным образом тебе не удастся их собрать, ибо обе природы проявляются одновременно под воздействием силы огня. Затем Паста должна быть отделена от Тела, а также установлены Баланс и соответствующая Температура, что позволяет осуществляться умеренной и постоянной варке. (анонимный трактат о философском камне) Вот, и тут может быть не только ртуть, а и свинец
runmag: Alh пишет: Жду сообщений от Kameon, Вася и Gilermo.))) Ну да как же... Тут люди годами друг другу присматриваются...
Gilermo: Никто пишет: красный цвет приобретает на завершающей стадии процесса... а вообще зачем верить, когда нужно проверять. Ну речь то шла о порошке проекции, на завершающей стадии он приобретает красный цвет а не белый, кто из нас не прав? Alh пишет: И про ртуть тут пишут. Ну ртуть - это святое. Но чего с неё все начинают? Я за других ничего не скажу, но сначала приготовляется ртуть, с её помощью извлекается сера из первоматерии, потом из материи извлекается соль... ну и так далее по тексту. Есть ещё другой путь, из первоматерии извлекается сера без участия ртути, методом дистиляции, потом первоматерию доводят до состояния соли, лишний шлак при этом выбрасывается. Далее соль смешивают с серой. Потом можно идти двумя путями, или сухой путь, который можно закончить за несколько часов, или мокрый на полтора месяца примерно. Alh пишет: И ещё, на счет этих товарищей: Kameon, Вася и Gilermo. Ещё интересно остановились они в Делании, продолжают это, во что это всё их трансформировало или застряли в лучшем случае в Альбедо.... В лучшем случае вам никто ничего не скажет, ну а в худшем пошлют куда подальше. Еще не разу не видел и не слышал что-бы кто-то говорил о своей работе и чего он достиг, это касается ФК, болтунов алхимия не любит. Так что я соглашусь с Румой в этом плане.
серый: Никто пишет: Ещё как применяется... Металлическая ртуть должна быть очищена до астральной проекции и только тогда применена. Конечно можно экспериментировать и другими субстанциями, но это будет уже не алхимия. прикольно читать рассуждения, согласен : ртуть,киноварь и другие содержащие ртуть вещества НЕ имеют отношения к прима материа, тайному огню и в алхимических процессах не применяются.... идти по этому пути -- пустая трата времени и угроза здоровью.... тоже самое и со свинцом......
Gilermo: серый пишет: ртуть,киноварь и другие содержащие ртуть вещества НЕ имеют отношения к прима материа Ну естественно, первоматерия никак не может быть каким либо химическим веществом в прямом понимании этого слова, на то она и первоматерия, хотя в первоматерии заключена вся таблица менделеева, это уж точно
runmag: серый пишет: согласен : ртуть,киноварь и другие содержащие ртуть вещества НЕ имеют отношения к прима материа, тайному огню и в алхимических процессах не применяются.... идти по этому пути -- пустая трата времени и угроза здоровью.... тоже самое и со свинцом...... Ну и я согласен...особливо про свинец Gilermo пишет: хотя в первоматерии заключена вся таблица менделеева, Воо...золотые слова Наконец за шесть лет,что то дельное здесь услышал
Gilermo: runmag пишет: Воо...золотые слова Наконец за шесть лет,что то дельное здесь услышал Рума, ну так это очевидные вещи, скажи ещё что ты не знал... Из чего Бог сотворил первого человека? Ну не из свинца конечно и даже не из ртути, а про золото я вообще молчу
runmag: Gilermo пишет: очевидные вещи, Знаешь Гиля я давно заметил, что очевидные вещи люди в упор не видят. Как говорится хочешь по лучше спрятать положи на видное место
Никто: Gilermo пишет: Ну речь то шла о порошке проекции, на завершающей стадии он приобретает красный цвет а не белый, кто из нас не прав? Скажем так, всё зависит разновидности, может быть белым или красным никаких противоречий не вижу.
runmag: Никто пишет: может быть белым или красным никаких противоречий не вижу. Это факт. Люди мыслят шаблонно...кто то где то сказал, написал...ну и пошло поехало это повторять.
Gilermo: Никто пишет: Скажем так, всё зависит разновидности, может быть белым или красным никаких противоречий не вижу. Белый насколько я помню применяли для получения серебра, а красный для золота, а это большая разница.
Никто: Gilermo пишет: для получения серебра, а красный для золота, а это большая разница. ну если только в цене с точки зрения философии разница только в степени очистки...
runmag: Gilermo пишет: насколько я помню Да не надо вспоминать где ты об этом читал...ты его получал или работал с ним ? Так не надо умничать и базарить. Как то давно я архоньке показал фото ФК, он посмотрел...да чё то непохоже...льдинки напоминают... А я ему говорю так покажи мне свой " похожий"...сразу язык в жопу заткнул!
Gilermo: runmag пишет: Да не надо вспоминать где ты об этом читал...ты его получал или работал с ним ? Так не надо умничать и базарить. Как то давно я архоньке показал фото ФК, он посмотрел...да чё то непохоже...льдинки напоминают... А я ему говорю так покажи мне свой " похожий"...сразу язык в жопу заткнул! Рума если на то пошло, я тебе щас любую фотку выложу, например с кристаллами кровяной соли, или фото порошка оксида железа, и скажу что это ФК, ты мне поверишь? Ну насколько нужно быть наивным человеком что-бы верить каким-то там фоткам яко-бы ФК? Можешь считать меня неверующим Фомой, но лучше быть таким, чем доверчивым идиотом. Так шо это в твоём случае лучше не умничать и не базарить, ибо кто получил ФК, этого никогда делать не будет. А вот тебе и фото ФК, попробуй доказать что это не он Никто пишет: ну если только в цене с точки зрения философии разница только в степени очистки... Не в степени очистки, а в степени зрелости, для этого алхимики просто повышали температуру, в результате чего появлялся красный камень.
Gilermo: runmag пишет: Как то давно я архоньке показал фото ФК, он посмотрел...да чё то непохоже...льдинки напоминают... А я ему говорю так покажи мне свой " похожий"...сразу язык в жопу заткнул! Я за себя скажу, против Архонта я не имею ничего против, да и в ваши разборки с ним встревать не хочу, у меня своих проблем хватает. Но то что на его сайте есть полная информация, о практике ведущей к получению ФК это факт. Остается только собрать картину воедино и заниматься практической работой, там все разжёвано и даже в рот положено, остается только брать и делать.
Никто: Если говорим о вульгарных субстанциях, то это значит нужно извлечь из них Астральную сущность, Дух, и только тогда применять. Зависит от сорта может быть белым, а может и красным...
Alh: Gilermo пишет: Я за других ничего не скажу, но сначала приготовляется ртуть, с её помощью извлекается сера из первоматерии, потом из материи извлекается соль... ну и так далее по тексту. Есть ещё другой путь, из первоматерии извлекается сера без участия ртути, методом дистиляции, потом первоматерию доводят до состояния соли, лишний шлак при этом выбрасывается. Далее соль смешивают с серой. Потом можно идти двумя путями, или сухой путь, который можно закончить за несколько часов, или мокрый на полтора месяца примерно. Это, замечу, чисто Ваше субъективное мнение. Оно имеет место быть при условии положительного результата. Но вы даже не представляете что Результат можно получить и по другому, начиная с другого) Вы считаете есть только один единственный рецепт и всё?) серый пишет: прикольно читать рассуждения, согласен : ртуть,киноварь и другие содержащие ртуть вещества НЕ имеют отношения к прима материа, тайному огню и в алхимических процессах не применяются.... идти по этому пути -- пустая трата времени и угроза здоровью.... тоже самое и со свинцом...... О, у нас есть ещё одно мнение насчёт Огня, материи. Поделитесь хоть тайной тайного огня. Gilermo пишет: Я за себя скажу, против Архонта я не имею ничего против, да и в ваши разборки с ним встревать не хочу, у меня своих проблем хватает. Но то что на его сайте есть полная информация, о практике ведущей к получению ФК это факт. Остается только собрать картину воедино и заниматься практической работой, там все разжёвано и даже в рот положено, остается только брать и делать. Можно ссылку. И что за ФК, фактический Камень?) Gilermo пишет: Не в степени очистки, а в степени зрелости, для этого алхимики просто повышали температуру, в результате чего появлялся красный камень. Спс, красивые фотки) Давай ещё)
runmag: Gilermo пишет: Но то что на его сайте есть полная информация, о практике ведущей к получению ФК Гиля флаг тебе в руки и барабан на шею Gilermo пишет: А вот тебе и фото ФК, попробуй доказать что это не он А за чем? Он у тебя красный и залупастый...ну и сиди с ним Вопрос только зачем ты на алхимических сайтах ошиваешся Gilermo пишет: остается только брать и делать. Да говно вопрос делайте На сколько я знаю там никто ничего не сделал и не сделает поскольку слишком "традиционно"работают. И воще Гиля ты чушь пишешь про очистку и температуру Да ладно как говорится чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало .
Gilermo: Alh пишет: Это, замечу, чисто Ваше субъективное мнение. Оно имеет место быть при условии положительного результата. Но вы даже не представляете что Результат можно получить и по другому, начиная с другого) Вы считаете есть только один единственный рецепт и всё?) Где я говорил про один единственно правильный рецепт? Способов много, а философский принцип один единственный, не нужно путать философские принципы с путями работы. Alh пишет: О, у нас есть ещё одно мнение насчёт Огня, материи. Поделитесь хоть тайной тайного огня. На известном сайте есть намек на него, если не поленишься то найдёшь. Alh пишет: Можно ссылку. И что за ФК, фактический Камень?) ФК это философский камень, не больше не меньше click here
Gilermo: runmag пишет: Гиля флаг тебе в руки и барабан на шею Кому шо runmag пишет: А за чем? Он у тебя красный и залупастый...ну и сиди с ним Вопрос только зачем ты на алхимических сайтах ошиваешся Тебе не нравится внешний вид моего ФК, ок сделай лучше Вопрос к тебе, что ты забыл на алхимических сайтах? runmag пишет: Да говно вопрос делайте На сколько я знаю там никто ничего не сделал и не сделает поскольку слишком "традиционно"работают. Что значит традиционно и не традиционно в твоём понимании? Или ты считаешь что через жопу можно получить ФК? runmag пишет: И воще Гиля ты чушь пишешь про очистку и температуру Да ладно как говорится чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало . Ну скажи это Мастерам, пусть поржут
runmag: Gilermo пишет: Тебе не нравится внешний вид моего ФК, ок сделай лучше Вопрос к тебе, что ты забыл на алхимических сайтах? Ну мы и сделали лучше Что я забыл? Да как сказать...интересно за такими профанами как ты наблюдать P.S. Смотрю как там у вас Марго Марихуановна архоньку пытает всё хочет его на какуе ту откровенность развести... Я уже ей много раз говорил, что бесполезняк...архоня просто химик и удел его вульгарная материя .
Alh: runmag пишет: Что я забыл? Да как сказать...интересно за такими профанами как ты наблюдать Профан - это хорошее слово)) Вот алхимика - химиком назвать - это ппц) Gilermo пишет: Где я говорил про один единственно правильный рецепт? Способов много, а философский принцип один единственный, не нужно путать философские принципы с путями работы. Походу твой способ один: первичная материя только из породы. Просто ртуть - это фуфлецо по твоему. Gilermo пишет: ФК это философский камень, не больше не меньше Это ж надо так сократить) Gilermo пишет: click here Спагирия.... Это слишком травно для меня) runmag пишет: На сколько я знаю там никто ничего не сделал и не сделает поскольку слишком "традиционно"работают. Это как "традиционно" ) Типа самогонный аппарат с рядом лижащей книгой - "Химия, 9класс" ?)
Gilermo: runmag пишет: Ну мы и сделали лучше Что я забыл? Да как сказать...интересно за такими профанами как ты наблюдать О великий мастер Рума, куда нам до твоего величества... runmag пишет: Я уже ей много раз говорил, что бесполезняк...архоня просто химик и удел его вульгарная материя . (рукалицо) Alh пишет: Походу твой способ один: первичная материя только из породы. Просто ртуть - это фуфлецо по твоему. Просто ртуть еще и опасна для здоровья Alh пишет: Спагирия.... Это слишком травно для меня) Тогда у тебя один выход, идти по стопам Румы в нетрадиционном направлении
Alh: Gilermo пишет: Тогда у тебя один выход, идти по стопам Румы в нетрадиционном направлении Главное что ты идёшь в истинно единственно верном. И спасибо за просвещение за вредность ртути, только понюхать хотел, но твой комент отговорил, пойду варить тобой рекомендованную материю с не вредной ртутью) Ладно пошутили. Гилермо, скажи, до стадии Рубедо долго шёл? и ещё, что по твоему тайный огонь?
Gilermo: Alh пишет: Гилермо, скажи, до стадии Рубедо долго шёл? и ещё, что по твоему тайный огонь? А с чего ты взял что я куда-то там дошел или не дошел? По моему я не говорил вообще про это, болтать про это вообще не принято. Ну а тайный огонь это такая интересная вещь, он может быть твёрдым, жидким и газообразным, все зависит от условий в каких он прибывает, в древности алхимики добывали его из некоего минерала. В каком-то труде по алхимии он описан более подробно, но в каком уже не помню.
Alh: Gilermo пишет: А с чего ты взял что я куда-то там дошел или не дошел? По моему я не говорил вообще про это, болтать про это вообще не принято. т.е. дальше трепа (ой, общения) дело не пошло ?) Gilermo пишет: Ну а тайный огонь это такая интересная вещь, он может быть твёрдым, жидким и газообразным, все зависит от условий в каких он прибывает, в древности алхимики добывали его из некоего минерала. В каком-то труде по алхимии он описан более подробно, но в каком уже не помню. Я так могу ответить на любой вопрос. Вопрос: Что такое вода? Ответ: Вода - это такая интересная вещь, онА может быть твёрдым, жидким и газообразным, все зависит от условий в каких онА прибывает, в древности алхимики добывали её из некоего ледникового минерала. В каком-то труде по алхимии он описан более подробно, но в каком уже не помню. Тайный огонь - это имеется в виду об огне который греет материю или о неком веществе которое внутри Яйца?
Gilermo: Alh пишет: т.е. дальше трепа (ой, общения) дело не пошло ?) Пошло не пошло, в любом случае эта информация не для чужих ушей. Alh пишет: Вопрос: Что такое вода? Ответ: Вода - это такая интересная вещь, онА может быть твёрдым, жидким и газообразным, все зависит от условий в каких онА прибывает, в древности алхимики добывали её из некоего ледникового минерала. В каком-то труде по алхимии он описан более подробно, но в каком уже не помню. Скажем так, вода и тайный огонь имеют некое родство, так что не стоит так с сарказмом о ней говорить. Вот ты пытаешься узнать как получить конечный продукт, а Мастера говорили о том что главное знать как работает природа, на каких философских принципах эта работа природы построена, для этого нужно за ней наблюдать и анализировать увиденное. Вот когда алхимик узнает как работает природа и какие философские принципы движут процессами происходящими в ней, вот тогда ему и будет известны многие секреты алхимии, потому как эти философские принципы универсальны, как в работе природы, так и в работе алхимии. Мастера говорили так; алхимик помогает природе за более короткое время достичь совершенства в своей работе, с помощью своего мастерства, поэтому алхимик с природой действует заодно, и только таким образом он может достичь желаемого результата. Так что начинай с того что-бы узнать эти принципы на которой построена работа природы, потому как без этого нет смысла что-то вообще начинать. Обычные механические действия с материей ни к чему хорошему не приведут, только потеряешь время и деньги. Кстати, если-бы тебе даже кто-то сказал что есть этот тайный огонь, то ты не поверил-бы всё-равно, так что я даже не вижу смысла о нём говорить. Постарайся своим умом дойти и понять, тогда поверишь. Alh пишет: Тайный огонь - это имеется в виду об огне который греет материю или о неком веществе которое внутри Яйца? Скажем так; если-бы тайный огонь был только внутри Яйца или только снаружи, то ничего-бы не получилось runmag пишет: Что я забыл? Да как сказать...интересно за такими профанами как ты наблюдать Никто похоже удалил мой пост адресованный тебе, ну да ладно... В общем я тебя понял Рума, обещаю что халявы больше не будет, и никакой тарелочки с голубой каёмочкой тоже. Ты считаешь себя великим, так вперед и с песнями
Alh: Gilermo пишет: Скажем так; если-бы тайный огонь был только внутри Яйца или только снаружи, то ничего-бы не получилось Почитаю Василия, он более четкий че ты со своим словоблудием) Gilermo а ты так травой, ой спагирией увлекаешься? или пробовал уже с металлами поработать?
Gilermo: Alh пишет: Почитаю Василия, он более четкий че ты со своим словоблудием) Обязательно почитай, вообще книги по алхимии сплошное словоблудие, нужно ещё уметь выудить оттуда истину. Alh пишет: Gilermo а ты так травой, ой спагирией увлекаешься? или пробовал уже с металлами поработать? Я пробовать не люблю, если делаю то наверняка, так проще А ты наверное с первого класса сразу в выпускной метишь? Ну-Ну...
Alh: Gilermo пишет: Я пробовать не люблю, если делаю то наверняка, так проще А ты наверное с первого класса сразу в выпускной метишь? Ну-Ну... да не, я выпускные всякие не люблю. Не понимаю зачем отмечают их) Ведь прекрасен сам процесс... А зачем праздновать, если Путь сам по себе праздник) Ты так резко оценки и шаблоны ставишь) Прям припечатал. Gilermo пишет: Обязательно почитай, вообще книги по алхимии сплошное словоблудие, нужно ещё уметь выудить оттуда истину. Совет из серии - рекомендую рыбе поплавать. Спасибо Ты делал лекарство, получилось что то?
Никто: Alh пишет: Ты делал лекарство, получилось что то? кстате тоже интересно ФК как лекарство кто-то пробовал, от чего хоть помогает?
Alh: Никто пишет: кстате тоже интересно ФК как лекарство кто-то пробовал, от чего хоть помогает? говорят зубы выпадают, волосы там, правда потом новое всё растет) ещё мужская сила прёт Гилермо, что скажешь, от травного камня такие эффекты?
Gilermo: Alh пишет: Ты делал лекарство, получилось что то? Что-то получилось Никто пишет: кстате тоже интересно ФК как лекарство кто-то пробовал, от чего хоть помогает? Ну это-же и так понятно что от всего. Alh пишет: Гилермо, что скажешь, от травного камня такие эффекты? Что такое травяной камень??? Alh пишет: Ты так резко оценки и шаблоны ставишь) Прям припечатал. Ты меня с кем-то попутал
Никто: Gilermo пишет: Ну это-же и так понятно что от всего. От всего помогает только топор... может это лекарство лечить спид или рак?
Gilermo: Никто пишет: От всего помогает только топор... может это лекарство лечить спид или рак? Ну а как ты думаешь, стали-бы алхимики вообще заморачиваться тогда?
Никто: Gilermo пишет: Ну а как ты думаешь Если бы знал, не спрашивал. Кто знает какие намерения были у алхимиков. Одни тайну мироздания разгадывали, вторые универсальное лекарство изобретали, третьи духов призывали...
Gilermo: Никто пишет: Если бы знал, не спрашивал. Кто знает какие намерения были у алхимиков. Одни тайну мироздания разгадывали, вторые универсальное лекарство изобретали, третьи духов призывали... Вторые точно алхимики, первые и третьи в эту категорию не входят.
полная версия страницы